www.ribar.com.mk

Вашите рибарски приказни...
Сега е точно : Сре Jул 03, 2024 7:01 am

Часовникот е според Македонско време или според зоната: UTC_OFFSET Etc/GMT-2




Испрати нова тема Одговори на тема  [ теми ]  Оди на страна «1ELLIPSIS3132333435ELLIPSIS45»
Автор Порака
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONСре Феб 04, 2015 6:20 pm 
Отсутен
Мушичар
Членски аватор

РегистриранCOLONСре Oкт 27, 2010 7:55 am
МислењаCOLON11616
ЛокацијаCOLONСкопје
Trasul НапишиCOLON
Filip i jas veruvam deka Emil od ljubov raboti,ama isto taka strasno mnogu i veruvam na matematikata,a toa znaci po 1,36 dozvoli na den...Mene iskreno neverno mi e bez ljutis...
Тoчнo, aкo тaкa гледaме, неверoјaтнo е. Нo, aкo oдиш тaму честo кaкo штo oдaм јaс, ќе се увериш и сaм. Дoдекa бoјникoт не влезе вo Дрим oд Глoбичицa, мoждa ќе нaјдеш 2-3 рибaри вo рaбoтен ден или 10-тинa зa викенд, сите сo гoдишни. Зa први мaј oбичнo имa дури 30-40 рибoлoвци. Акo дoјдеш пaк нa 3-ти, ќе нaјдеш двaјцa. Пoвеќе пoчнувaaт вo јуни, пaк пoгoлем дел сo гoдишни и пo некoј зaлутaн викендaш сo дневнa. Јули/aвгуст веќе имa луѓе, сум гледaм и пo 50 луѓе нa килoметaр-двa. Пaк пoлa oд нив лoкaлци, сo гoдишни.
Дрим е мнoгу убaв ревир препoлн сo кркушкa, бoјник, клен, aмa е крaтoк и се нaoѓa пoмеѓу Oхридскo и Глoбoчицa и мнoгу рибoлoвци ги бирaaт oвие две езерa пред рекaтa. Нa пример, мнoгу мaлку o'риѓaни лoвaт нa Дрим, пoвеќетo си се нa езерo. Тaкa дa, кoгa ќе ги земеш сите рaбoти вo предвид, излегувa неверoјaтнaтa мaтемaтикa.

_________________
Животот е досадното време помеѓу два риболовни излета...


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONСре Феб 04, 2015 6:26 pm 
Отсутен
Модератор
Членски аватор

РегистриранCOLONПет Дек 09, 2011 2:36 am
МислењаCOLON2536
ЛокацијаCOLONСтруга
zoran-usi НапишиCOLON
Emil se ona sto si napisal e vo red osven tocka 2.
Tuka mozes a i moras mnogu da go namalis trosokot.
Ako mislis na trosokot za vraboten vo punkt .... e toj trosok kaj mene e otstapkata, odnosno sega za sega nemam takov, a so toa krsam pravilo, i rizikuvam problemi.... samo za da ne odi dozvolata uste povisoko.

_________________
„Земјата не ни е дадена во наследство од нашите предци,
туку ни е позајмена да ја чуваме за идните поколенија“


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONСре Феб 04, 2015 6:46 pm 
Отсутен
Конструктивен

РегистриранCOLONПон Oкт 24, 2011 11:10 pm
МислењаCOLON292
Abe koj te lazel deka krsis pravilo.
Ce mu zemes na Tance edna mobilna fiskalna
i resen problem.


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONСре Феб 04, 2015 6:49 pm 
Отсутен
Мушичар
Членски аватор

РегистриранCOLONСре Oкт 27, 2010 7:55 am
МислењаCOLON11616
ЛокацијаCOLONСкопје
И тaкa не смее.

_________________
Животот е досадното време помеѓу два риболовни излета...


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONСре Феб 04, 2015 10:11 pm 
Отсутен
Ветеран
Членски аватор

РегистриранCOLONСаб Феб 26, 2011 4:07 pm
МислењаCOLON5851
ЛокацијаCOLONbitola
ке ја побараме таа табелата со трошоците па ке си расприкажваме со поконкреетни информации

ако треба и ревир по ревир ке одиме --да видиме кој ни мисли арно кој не гледа како овца за стрижење

_________________
-------- КоЈ ФаТи ><> ФатЕ - КоЈ Не ФаТЕ <>< Ке ФаТИ ---------
---------Piscator non solum piscatur------------


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONЧет Феб 05, 2015 12:37 am 
Отсутен
Ветеран
Членски аватор

РегистриранCOLONСаб Феб 26, 2011 4:07 pm
МислењаCOLON5851
ЛокацијаCOLONbitola
според овие правила се формираат тие цени на дозволите

Начинот на пресметување на висината на надомстокот за издавањето на годишните дозволи за рекреативен риболов е врз основа на реално зададени параметри и трошоци. Пресметување на висината на надомстокот за издавањето на годишните дозволи за рекреативен риболов се прави на два на;ина кои се дадени во Прилог 1 и Прилог 2 и се составен дел на оваа риболовна основ

Прилог 1.
Реални трошоци кои треба да се земат во предвид се

-плати за вработени рибочувари;

-трошоци за рибочуварска комисија на концесионерот (дневници, гориво, и сл.);

-потребни средства за порибување;

-материјални и комунални трошоци за извршување на обврските (банкарска провизија, поштарина, потрошен матерјал за работа на канцаларијата, струја, трошоци за пунктовите за издавање на дозволи и слично) и

-10-20% непредвидени трошоци.

Пример за пресметка на трошоците:

Трошок Пресметка на месечните трошоци Потребно годишно

Вработен рибочувар бруто плата 20.000 ден. месечно х 12 месеци 240.000

Трошоци за рибочуварска комисија (гориво, дневници) -- 3.000 ден. месечно х 12 месеци 36.000

Тошоци за извршување на обврските
работа на канцеларија и работа на
пунктовоте за издавење на дозволи 3.000 ден. месечно х 12 месеци 36.000

Порибување со пастрмка 10.000 ед. или 100 кг. х 1.000 100.000

Вкупно: 412.000

Непредвидени трошоци 10% од 412.000 41.200

Законска обврска кон Буџетот 10% од вредноста на дозволите 50.000

ВКУПНИ ГОДИШНИ ТРОШОЦИ: 503.200

Заинтересирани рекреативни риболовци кои би ловеле на еден од горе наведените риболовни ревири, е околу 200 лица. Според тоа, со претпоставка дека концесионерот ќе издава 200 годишни дозволи за овој риболовен ревир и во иднина, може да се пресмета висината на годишната дозвола, а при тоа да се земат во предвид реалните трошоци и да се создадат реални услови за исполнување на обврските кои произлегуваат од риболовната основа.

Висината на годишната дозвола се пресметува кога сумата за предвидени трошоци се подели со предвидениот број на издадени годишни дозволи за рекреативен риболов. Тоа би значело дека годишната дозвола треба да биде со висина од приближно 2.500 денари. Зголемување на бројот на издадени дозоли значи и поголем приход за здружението.

Издадените дневни дозволи не се земени во предвид во оваа пресметка од причина што према досегашните показатели, бројот на дневни дозволи е доста мал, скоро занемарлив. Од средствата оставрени со издавање на дневни дозволи би можело да се покриваат трошоците за спортските активности, еколошки акции, уредување на терените за рекреативен риболов и други активности.

Прилог 2.
Другиот пристап во определувањето на цената на риболовните дозволи поаѓа од претпоставена и воспоставена цена на дневна дозвола, која е изведена од атрактивноста и посетеноста не риболовниот ревир.
Имено ако дневната дозвола за просечно богат риболвен ревир и рекреативна зона е 200 денари, а просечен риболовец може да излезе приближно 30 пати на терен тоа значи дека цената на 30 дозволи би била 6.000 денари. За купување на риболовна дозвола за 30 излези одеднаш се пресметува попуст од 30% па годишната дозвола би изнесувала 4.200 денари (6.000-1800 денари).

Забелешка.

Дадените цени се ориентациони, истите ги предлага концесионерот, а ги дефинира министерот за земјоделство, шумарство и водостопанство.

Концесионерот, при одредувањето на предлог цената на дозволите се користи со еден од наведените принципи и наведува кој од нив го користел кога го дава предлогот за цена на риболовните дозволи.

_________________
-------- КоЈ ФаТи ><> ФатЕ - КоЈ Не ФаТЕ <>< Ке ФаТИ ---------
---------Piscator non solum piscatur------------


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONЧет Феб 05, 2015 2:02 am 
Отсутен
Ветеран
Членски аватор

РегистриранCOLONСаб Феб 26, 2011 4:07 pm
МислењаCOLON5851
ЛокацијаCOLONbitola
е сега ни треба да ги најдеме годишните извештаи по концесионери да видиме
- колку дозволи извадиле, (годишни,дневни, седумдневни,месечни)
-колку рибочувари имале
-колку порибиле
-и каде ги направиле тие трошоци и по кој тертип дале предлог за цената на дозволота

значи овдека се влезени само парите од рибарите и тоа само од ГОДИШНИТЕ ДОЗВОЛИ кои се ПРЕТПОСТАВЕНИ ДЕКА БИ СЕ ИЗВАДИЛЕ
--значи ако на ревир се вадело 300 тие зеле претпоставка дека ке извадат 200 -по автоматизам цената се зголемува

- НЕ СЕ ВЛЕЗЕНИ
-Приходите од =-- дневни,7дневни,месечни и приходите од над тие 200 претпоставени дозволи
-донациии, спонзорства

така да на секого можиме есапот даму го направиме - горе долу и да видиме што и како сработиле и зошто кревале цените нагоре


пс-избришиго тој горниот ком, неможам да променам

_________________
-------- КоЈ ФаТи ><> ФатЕ - КоЈ Не ФаТЕ <>< Ке ФаТИ ---------
---------Piscator non solum piscatur------------


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONЧет Феб 05, 2015 3:39 am 
Отсутен
Модератор
Членски аватор

РегистриранCOLONПет Дек 09, 2011 2:36 am
МислењаCOLON2536
ЛокацијаCOLONСтруга
Јас не знам што се фативте со бистрење политики на концесионерите и правење финансиски есапи. Ме интересира кој до сега од вас бил вклучен во креирањето на политиката и финансискиот план на некој концесионер? Едноставно ќе си вадите дозволи таму каде што ви одговара и тоа е. Јас сакам да одам на риболов во Сибир, таму имало тајмени, пастрмки, липљани ... ама немам пари и ќе си ловам скобал на Дрим. Кого да го критикувам за ова? Директорот каде што работам, затоа што не ми дава барем 10 пати поголема плата? Па и тој си направил есап колку може да ми плати, а мое е дали ќе прифатам и ќе работам или пак ќе барам некоја друга работа.

Има една поговорка: „не слушај гаталци, слушај паталци“ .... и уште една : „домашниот есап на пазар не излегува“.
Есапот од риболовните основи е само еден пример како, до некаде, концесионерите да дојдат до реална цена на дозвола. Овој дел од риболовните основи мислам дека го пишуваше Димче Мајкоски, а ако грешам не е важно затоа што кој и да го пишувал исто се фаќа. Тој што ова го пишувал никогаш не бил концесионер со овие сегашни услови според Закон, а тоа е нормално затоа што по измената на Законот прв пат според овие правила се доделија концесиите во 2012 година, односно после пишувањето на риболовните основи. Според ова, есапот што е правен таму е исто како сега јас да му правам есап на некој друг, на пример од Струга, кој зема плата, да речеме 30 000 денари, па јас да речам „оооо со толкава плата сигурно живее богато“, а да не земам во предвид дека на пример има невработена жена и плус 3 деца од кои 2 се на факултет во Скопје за кои плаќа и кирија .... па тој не знае главата каде му е, а јас му викам дека е богат.

Да се вратам на риболовот, малку забегав со муабетот.
Во примерот од Спиро пишува:
spiro_jas НапишиCOLON
Пример за пресметка на трошоците:

Трошок Пресметка на месечните трошоци Потребно годишно

Вработен рибочувар бруто плата 20.000 ден. месечно х 12 месеци 240.000

Трошоци за рибочуварска комисија (гориво, дневници) -- 3.000 ден. месечно х 12 месеци 36.000

Тошоци за извршување на обврските
работа на канцеларија и работа на
пунктовоте за издавење на дозволи 3.000 ден. месечно х 12 месеци 36.000

Порибување со пастрмка 10.000 ед. или 100 кг. х 1.000 100.000

Вкупно: 412.000

Непредвидени трошоци 10% од 412.000 41.200

Законска обврска кон Буџетот 10% од вредноста на дозволите 50.000

ВКУПНИ ГОДИШНИ ТРОШОЦИ: 503.200
Овде меѓу другото пишува :
ЦитатCOLON
Тошоци за извршување на обврските
работа на канцеларија и работа на
пунктовоте за издавење на дозволи 3.000 ден. месечно х 12 месеци 36.000
1. Само киријата е МИНИМУМ 3000 денари месечно. пак ќе пишам МИНИМУМ.
2. Каде се комуналиите ... струја, вода ....????
3. Се вели „пункт за издавање дозволи“, а кој ќе издава дозволи? каде се парите за вработен во пунктот? Или пак во тие 3000 денари треба да има доволно и за кирија, и за струја, и за вработен????
---- во оваа ставка треба да се вметнат уште 200 000 денари минимум за да биде реална !!!!

Второ:
ЦитатCOLON
Трошоци за рибочуварска комисија (гориво, дневници) -- 3.000 ден. месечно х 12 месеци 36.000
Гориво .... во што да ставам гориво? Во пресметката нема ставка набавка на возило. Ај можеби возилото останало од претходната година, ама треба да се сервисира возилото, па и тоа кошта пари.

Според ова, на вкупната сума што е напишана во планот треба да се додаде уште околу 250 000 денари.
И тоа не е се, има уште еден куп „ситници“ кои за нас рибарите не се воопшто важни, а за буџетот и тоа како се важни, а овде не се спомнати.

Спонзорства и донации, прееска пишав и пак ќе пишам, тоа е умрена работа. Добро, доколку јас сум способен да обезбедам спонзорства и донации, па тие пари ќе ги наменам за спорт или за нешто друго, а нема да ги покривам обврските што треба да ги остварам со продажба на дозволи, парите од дозволите треба да ми се доволно за се што бара Законот од мене, а за дополнителни работи кои не ми се обврска можам да барам спонзорства и донации. Барање спонзорства и донации за да се намали цената на дозволите, за да некои риболовци ловат поевтино ..... не доаѓа во предвид ... тие сами нека си бараат спонзорства и донации за да си купат дозвола штом е тоа така лесно, а јас за нив нема да барам.

Оооооо јас заборавив дека има концесионери кои не се здруженија, кои се фирми .... па тие треба да имаат профит ..... нив не ги интересира шемата за пресметување цена на дозвола колку да не се во загуба, нив ги интересира профит .... најмалку 30% ..... ооооо па сега тие фирми се и даночни обврзници затоа што имаат поголем прилив на средства, па од дозволите не само 10% по основ на концесија, туку и дополнително 18% ДДВ се одлеваат во буџетот на РМ, а со тоа треба и дозволата да ја зголемат за 18%. До каде сега стигна цената на дозволата, јас некако се изгубив со овој есапов? Стигнавме до 4000 денари, или мислам дека надминавме?

Колеги, со овие правила на игра за концесионерите кои се пропишани во Законот, мислам дека цените на дозволите во моментов се премногу ниски. Реално е да очекуваме во наредните години да растат овие цени, најмалку за 50% од сегашните. А ако сакаме пониски цени ќе мора да се менува Законот, и тоа од корен, што не е на повидок во моментов.

_________________
„Земјата не ни е дадена во наследство од нашите предци,
туку ни е позајмена да ја чуваме за идните поколенија“


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONЧет Феб 05, 2015 6:57 am 
Отсутен
Дружељубив
Членски аватор

РегистриранCOLONСаб Дек 18, 2010 9:47 am
МислењаCOLON4783
ЛокацијаCOLONskopje
realno sve e taka kako shto napisha emil.
site znaat samo da vikaat skapo nie sakame poevtino a neka zasukaat rakavite i neka se fatat na oroto pa da vidat vo koj pravec ke im otide razmisluvanjetto ili najprosto neka go napravat ovoj prost eseap i prosta matematika pa dali ke sklopat kraj so kraj.
i pred sve ne e poentata da edvaj se vrattat parite rabottata e da se spechalat pari i zatoa i nekoj se angazhiral i se bori so cela taa rabota.
da beshe taka lesna rabotava i profitabilna ke se tepava site koncesioneri da stanat.
nekoj sigurno ke reche koj gi teral da se fakaat za ovaa rabota ama ako e taka i nas nie skapo koj ne tera da ideme na ribolov ako nemame sredstva.
zar ke idesh vo mongolija kako shto napomena emil i ke se zhalish na mongolot mnogu tie skapa dnevnata neam pari da pecam a mise peca mnogu :lol:

_________________
TAPATTA JA LECHI DUSHATTA
mrtva dae-od reka dae!


Кон врв
 Наслов на мислењетоCOLON Re: Гoдишни дoзвoли и држaвнa дoзвoлa 2015
ТемаИспратеноCOLONЧет Феб 05, 2015 1:16 pm 
Отсутен
Ветеран
Членски аватор

РегистриранCOLONСаб Феб 26, 2011 4:07 pm
МислењаCOLON5851
ЛокацијаCOLONbitola
јас се потрудив да ви најдам и да ви кажам како оди таа пресмета и као се утврдува цената на дозволите, за да си сами видите или напрајте есеап-- ако имате време и ако сакате

за да имате прецизна математика се ПИШАТ БРОЈКИ на параметрите, а со реченици се објаснува таа бројка зошто е

и ако заприметивте таму во текстот има на повеке места ставено РЕАЛНА/РЕАЛНО

јас ке прашам вака
колку дозволи ПРЕТПОСТАВИЛ дека ке извадат за ланска год ------ ?
колку дозволи се ИЗВАДИЛЕ --------

годишни --- ако некаде ги има овие податоци да се видат ке решиме многу дилеми

_________________
-------- КоЈ ФаТи ><> ФатЕ - КоЈ Не ФаТЕ <>< Ке ФаТИ ---------
---------Piscator non solum piscatur------------


Кон врв
Покажи постара темаCOLON Сортирај по 
Испрати нова тема Одговори на тема  [ теми ]  Оди на страна «1ELLIPSIS3132333435ELLIPSIS45»

Часовникот е според Македонско време или според зоната: UTC_OFFSET Etc/GMT-2


Кој е Присутен

Членови кои ја разгледуваат оваа тема: 8 and 0 гости


Вие Не може да поставите нова тема на овој форум
Вие Не може одговорите на теми на овој форум
Вие Не може да промените мислења на овој форум
Вие Не може да го бришите вашето мислење во овој форум

Оди доCOLON 

POWERED_BY
Преведено на Македонски од : nescafe, Read Here Forum